Автор из Квебека Николя Матье-Кевин Ламберт реагирует на спор

Несколько дней назад Кевин Ламберт оказался в центре спора после объяснения в посте в Instagram, что он обратился к «чувствительному читателю» для своего последнего романа Пусть наша радость останется, (Новый Аттила). «Чувствительный читатель» или «разумный читатель» по-французски несет ответственность за обезвреживание любого слова или фразы, которые могут создать проблему для читателей из числа меньшинств. Однако для автора в Квебеке это слово не имеет такого значения.

ФИГАРО. – Вы работали с Хлоей Савойя-Бернар, поэтессой и профессором литературы квебекского и гаитянского происхождения, которая помогла вам перечитать вашу книгу, проверить, не «попали ли вы в определенные ловушки изображения чернокожих людей белыми авторами». Это было впервые?

Кевин ЛАМБЕРТ. – Да, для моей предыдущей книги я провел много исследований, но у меня не было корректуры. Для Пусть наша радость останется, мне показалось это интересным, хотя бы для того, чтобы избежать написания приближений и обогатить своих персонажей. Хлоя Савойя-Бернар, писательница, которой я бесконечно восхищаюсь, интеллектуальная и творческая соратница. Однако проделанная работа была не только связана с этими главными героями, это была работа по редактированию, которая также повлияла на форму, предложение, кривую повествования… Хлоя Савойя-Бернар родом из Гаити, она знает больше, чем я. о реальности чернокожего человека в таком мире, как мир архитектуры, но она не называет свою работу «чутким чтением». В квебекском издании мы написали «консультация редакции». Она приняла мой текст таким, какой он есть: художественным объектом.

«Когда мы говорим о чувствительном чтении, у нас создается впечатление, что это что-то новое, но это не так. Это мини-роман, который мы создали, с идеей морали, пришедшей из Соединенных Штатов».

Распространено ли использование чувствительного считывателя в Квебеке?

Да, уже около пяти лет и все это делается относительно нормально. Если и были споры, то они исходили от людей, не знающих литературного мира. В Квебеке именно авторы обращаются к специализированным редакторам или корректорам; это не является ни систематическим, ни обязательным. У Хлои Савойя-Бернар никогда не было желания подвергать мой текст цензуре, и это совершенно не то, о чем ее просили. Это был диалог. Я думаю, что «чувствительные читатели» существовали всегда, но их так не называли. Когда автор говорит, что его текст вычитывал друг-архитектор, или врач, или его или ее супруга, это не представляет проблемы. Никогда нельзя знать всего, и авторы редко хотят совершать глупые ошибки. Мне не нравится использовать термин «чувствительный читатель», в английском языке создается впечатление, что мы связываем эту практику с «за границей». Но повторюсь, они существовали практически все время. Мой друг, историк литературы, Мишель Лакруа, положил начало этой концепции публикации у истоков NRF с созданием редакционных комитетов, которые институционализировали эту практику. Он напомнил мне, чтоАндре Жид перечитывал свои тексты («Коридон», «Подвалы Ватикана»), чтобы убедиться в точности его критики. Сегодня юристы читают и подвергают цензуре определенные книги. Почему это не шокирует? Когда мы говорим о чувствительном чтении, у нас создается впечатление, что это что-то новое, но это не так. Это мини-роман, который мы создали, с идеей морали, пришедшей из Соединенных Штатов и «импортированной» во Францию, и который рискует однажды (это страх), что нам запретят читать тексты из прошлого. Это тревожная басня, и, возможно, мы боимся ее больше, чем реальности.

» ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ – Кевин Ламбер – Николя Матье: Президент Гонкура Дидье Декуан реагирует на спор

Каким образом «чувствительные читатели» «увеличивают свободу письма и богатство текста»?

Хлоя Савойя-Бернар задавала мне вопросы о моих персонажах, и ее вопросы заставили меня открыть двери, которые я не открывал. Приведу лишь один пример: Пьер-Мойз, один из моих главных героев, — архитектор гаитянского происхождения, управляющий Ateliers C/W (архитектурная компания, основанная Селин Вачовски, прим. редактора). Он сильный человек, добившийся успеха в жизни. Хлоя спрашивала меня, в частности, о ее отношениях с Гаити, о том, какое влияние ее прошлое оказывает на ее личную мифологию, ее воображение. Кроме того, в архитектурном мире по-прежнему преобладают белые люди, и это позволило мне задуматься о том, что для него может значить быть одним из редких чернокожих мужчин, работающих в своем секторе. Я не подумал об этом раньше и поэтому добавил важную сцену. В какой-то момент Пьер-Моиз участвует в конференции с младшими школьниками. Он раскрывает свое отношение к творчеству, объясняя, что для него выражает себя не индивидуум, а нечто большее, безличное. Студенты семинара напоминают ему о его точке зрения, его личной истории, ставят под сомнение его речь: «творить, не существуя, как это возможно?». Я задаю себе те же вопросы, что и Пьер-Моаз и его ученики: пишем ли мы с безличной и нейтральной силой или пишем с тем, чем являемся социологически? У меня нет однозначного ответа, но я хотел изучить эти вопросы в своей книге.

То есть не из страха вы обратились к «чувствительному читателю»?

Нет, совсем нет! Это произошло из-за стремления к точности в отношении человеческой сложности, а затем из-за желания обогатить редакционное мышление.

Понимаете ли вы тогда, что сказал Николя Матье: «Сделать профессионалов в чувствительности, знатоков стереотипов, специалистов в том, что принято и смело в данный момент является компасом нашей работы, — вот что делает нас, мягко говоря, осмотрительными»?

Он имеет право не согласиться с процессом. Я, со своей стороны, не верю ни во всеобщие законы, ни в абсолюты в искусстве. В романе мы работаем с чувствительным материалом, в движении, полном амбивалентностей, нас больше интересует частное, чем общее. Нам может быть полезно специализированное чтение.

Он также отреагировал на вашу фразу: «Чувствительное чтение, вопреки тому, что говорят реакционеры, не является цензурой».

Реакционеры говорят, что деликатное чтение — это цензура. Я слышал этот ярлык много раз. Однако я никогда не говорил, что критика чувствительного чтения делает тебя реакционером… Думаю, именно в этом и кроется недоразумение. После этой публикации мы поговорили в Instagram с Николя Матье. Я считаю, что каждый из нас уважаем подход друг друга.

«Происходит демократизация доступа к свободе слова, и это пугает некоторых людей; Я считаю, что это возлагает на нас большую обязанность. Мы должны соответствовать этой ответственности»

В своей книге вы цитируете Пруста, который провел различие между социальным «я» художника и его глубинным «я». Возможно ли еще в литературе провести это различие?

Это размышление лежит в основе написания Пусть наша радость останется. В романе рассказывается об архитекторе и бизнесвумен Селин Вачовски, у которой в шкафу есть скелеты. Мы видим, как она реагирует на спор, оправдывая перед собой иногда сомнительные действия. Я делаю повествовательную ставку на то, чтобы никогда не принимать решения, не отличать предполагаемое «добро» от предполагаемого «зла». Я позволяю читателю судить исходя из своих собственных ценностей. Идея разместить повествование над персонажем мне показалась неинтересной. Социальная критика и политическая рефлексия в моем тексте не основаны на карикатуре или дегуманизации. Мировоззрение Селин порой очень сомнительно, она говорит вещи, которые я бы никогда не сказал в реальности, но я все равно до конца принимаю ее точку зрения и ее эмоции. Литература – ​​это не произведение личного мнения. Если я захочу высказать свое мнение, я выскажу его в интервью, напишу эссе или статью. Моя работа — создавать правдоподобных, последовательных персонажей, поднимающих неоднозначные политические и литературные вопросы.

Эта тема в конечном итоге ставит вопрос о легитимности автора. Может ли писатель писать о том, чего он не пережил, о женщине, если он мужчина и т. д.?

Я осторожен с такого рода дебатами и гипотезами. Это правда, что сегодня писатели задаются вопросом о легитимности. По какому праву мы можем писать это…? Но этот вопрос о легитимности всегда существовал в искусстве. Если мы немного поинтересуемся историей представлений, мы узнаем, что существуют представления, определенные стереотипы и предрассудки, инсценировки и описания определенных слоев населения, которые способствовали социальному насилию. У нас есть форма безусловной легитимности, когда мы пишем о чем-то, что нам близко известно, что мы пережили, но это не значит, что если мы напишем это, то это будет хорошо или интересно. У меня такое впечатление, что в литературе мы постоянно работаем с множественным, которое Пруст называемые «другими державами». Над нами работают столько же, сколько мы работаем над бессознательными, неизвестными, интуитивными вещами… В своей практике я стараюсь иметь форму смирения, которая выражается в исследовательской работе и выборе моих предметов. Я никогда не хотел написать великий роман о рабстве в Соединенных Штатах. Я склонен писать на темы, которые находятся в отдаленной близости. Я не пишу о своей жизни, но живу в том же мире, что и мои персонажи. Сегодня люди, которые десятилетиями не могли говорить, могут говорить, вот что изменилось. Если мы напишем что-то несправедливое или унизительное, мы будем уведомлены. Происходит демократизация доступа к свободе слова, и это пугает некоторых людей; Я, напротив, считаю, что это возлагает на нас большую обязанность. Мы должны оправдать эту ответственность.

Что вы думаете о «чувствительных читателях», переписывающих произведения Роальда Даля, Агаты Кристи и Яна Флеминга?

Это другая тема, авторы умерли. Когда я пишу, я решаю попросить кого-нибудь прочитать мой текст. И это только обо мне, моем творческом процессе. Я думаю, в любом случае, что страх – плохой советчик, он мешает нам спокойно думать о настоящем. Мое мышление прежде всего литературное. Я бы хотел, чтобы условия дебатов изменились. Я хотел бы, чтобы мы предоставили слово историкам, ученым, психоаналитикам. Давайте избавимся от предвзятого мнения, согласно которому форма морали, импортированная из Соединенных Штатов, включает в себя новую форму цензуры, применяемую к литературе. Необходимо возвысить размышление, обогатить его перекрестками и прежде всего исторической глубиной.

” data-script=”https://static.lefigaro.fr/widget-video/short-ttl/video/index.js” >